เข้าปีที่ 3 แล้วในการนั่งเก้าอี้ ผู้บังคับการป้องกันปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบ(บก.ปปป.) ของ ผู้การเต่า–พล.ต.ต.จรูญเกียรติ ปานแก้ว
มือปราบโจรร้ายที่เปลี่ยนบทบาทมากำราบข้าราชการขี้ฉ้อ ผลงานที่ผ่านมา เป็นที่ประจักษ์ วันนี้จะพามาคุยกับผู้การเต่าถึง 3 ปีที่ผ่านมาในตำแหน่งนี้
ผบช.ก้องส่งมาสร้างหน่วย
คือท่าน จิรภพ ภูริเดช เล็งเห็นความสำคัญเรื่องการปราบปรามการทุจริต อยากให้ผมขึ้นเป็น ผบก.เข้ามาดู เพราะหน้างานนี้เป็นหน่วยงานที่ต่อสู้กับการทุจริตของข้าราชการ แล้วหน่วยงานนี้ ยังขาดคนที่จะมาทำงานสร้างหน่วยให้เป็นที่พึ่งของประชาชนได้
เมื่อก่อนเหมือนที่ดองคน
พอมาถึง เห็นปัญหาหน่วยงาน ปปป.คือ 1.บุคลากรน้อย ส่วนใหญ่เป็นพนักงานสอบสวน บางส่วนอาจจะประสิทธิภาพในการทำงานยังไม่ดีพอ ต้องใช้กำลังหลายอย่างในการที่จะมาสร้าง อีกส่วนคือเรื่องงบประมาณที่ยังเป็นปัญหา
จริงๆหน่วยงานนี้ เมื่อก่อนเหมือนคนที่ถูกมาเก็บมาดอง แต่การที่เรามาอยู่ ต้องสร้างบรรทัดฐานใหม่ สร้างหน่วยงานใหม่ ตามที่รับปากผู้บังคับบัญชาไว้
จัดทัพปรับรูปแบบทำงาน
เริ่มจากจัดทัพปรับรูปการทำงานใหม่ เอาแนวทางที่เคยมีประสบการณ์ด้านการสืบสวนมาก่อน ตรงนี้มันเก่งด้านสอบสวน เอามารวมให้มันไปกันได้ มาสร้างอุดมการณ์ สร้างความเข้มแข็งในเรื่องของงานสืบสวนด้านอาชญากรรม มาสืบสวนผู้กระทำความผิดในทางทุจริต
เมื่อก่อนตรงนี้ จะทำงานอะไร ก็สอบนำสืบ มันไม่ทัน แต่การทำงานสืบสวนแล้วมาทำเรื่องนี้ให้มันได้ประสิทธิผล คือต้องสืบนำสอบ คือสืบนำเปิดทาง สอบตามจะได้ประสิทธิภาพ
บูรณาการหน่วยงานข้างเคียง
อีกส่วน คือเรื่องการประสานงานระหว่างหน่วยงาน ตอนมาทีแรก แค่การประสานงานในการที่จะเข้าไปสืบสวนจับกุมการทุจริตกับหน่วยงานข้างเคียงอย่าง ปปช.หรือ ปปท.ก็มีปัญหา มองว่า ถ้ามีปัญหาอย่างนี้ ไม่สามารถที่จะเดินได้ เพราะขาดการบูรณาการ
มองว่าทุกหน่วยงานเหล่านี้ มีข้อดี ข้อเด่น ของแต่ละหน่วย ของเราก็มีพื้นฐานในเรื่องการสืบสวน จับกุม แต่หน่วยงานอื่นไม่มี ไม่มีอำนาจจับกุม
ดังนั้น การทำงานจะให้เกิดประสิทธิผล การข่าวที่ได้จากทุกหน่วย ต้องนำมารวมกัน ทำงานร่วมกัน จะได้ผลในการจับกุมได้ เมื่อมีการบูรณาการ สามารถที่จะเอาข่าวหน่วยงานข้างเคียง หรือผู้แจ้งหน่วยงานข้างเคียง มาสืบสวน ขยายผลในการทำงาน
ตอนนี้เราบูรณาการทำงาน กับ ปปช. ปปท. แล้วปปป. จะมีผลจับกุมเกี่ยวกับข้าราชการทุจริต เรื่อยๆ ออกมาสู่สายตาประชาชน เป็นผลงานของหน่วยได้เรื่อยๆ
ภาพปราบปรามเข้มข้นขึ้น
แล้วต้องสืบสวนจับกุมให้ได้ผลเด่นชัด ผมว่ามันมีความสำคัญกับการทำงาน เพราะถ้ามุ่งเน้นแต่การสอบสวน จนกว่าจะเสร็จ กระแสการตอบรับจากประชาชนดูว่าช้า เราควรจะทำเรื่องที่เห็นชัด เช่น จับกุมสดๆ เช่นการล่อจับเป็นการรวบรวมพยานหลักฐานให้สมบูรณ์ขึ้น แน่นหนาขึ้น ตรงนี้ถ้างานมันออกไป จะเห็นภาพว่าการทำงานปราบปรามการทุจริตเข้มข้นขึ้น ทำให้ผู้ที่คิดจะกระทำความผิด เกรงกลัวมากขึ้น
ข้าราชการขี้ฉ้อเริ่มเปลี่ยนวิธี
ภายหลังจากจับกุมเจ้าหน้าที่ที่ทุจริตมากขึ้นๆ ทำให้ข้าราชการ หรือหน่วยงานต่างๆ เกรงกลัวที่จะถูกจับ ในการที่จะเรียกรับทรัพย์สินที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายพอกลัวแล้ว เรารู้ เราเช็ค หลายหน่วยงานกลัว ทำให้มีการหลบหลีก หลีกเลี่ยงการเรียกรับ อย่างเช่น การจับกุมเรื่องพูลวิลล่า ที่สัตหีบ จับกุมรักษาการนายอำเภอ พร้อมเจ้าหน้าที่
เตือนคิดทุจริตต้องคิดให้หนัก
แต่บอกเลยว่า การกระทำความผิด มันต้องทิ้งพยานหลักฐานไว้ คุณจะไปให้คนอื่น ที่ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ หรือคุณจะเอาไปวางไว้ แต่ทุกอย่างมันต้องมีการติดต่อสัมพันธ์กัน ยังไงก็ไม่พ้น เจ้าหน้าที่สามารถขยายจากจุดเริ่มตรงนี้ไปได้
ดังนั้นถ้าจะคิดทำอะไรที่เป็นการทุจริต ต้องคิดให้หนัก เพราะถ้าโดนดำเนินคดีไปแล้วโทษมันถึงประหาร หรือจำคุกตลอดชีวิต ข้าราชการกับเรื่องนี้มันไม่คุ้มกัน
ไม่มีพ้นสายตาเจ้าหน้าที่
“ไม่ได้พ้นสายตาเจ้าหน้าที่ไปได้ เราพยายามเก็บพยานหลักฐานต่างๆ ทุกขั้นตอนเวลาจะไปจับใคร เราใช้วิธีการสืบสวนเก็บข้อมูลรวบรวมพยานหลักฐานก่อนเพราะฉะนั้น ไม่รู้หรอก ว่าท่านกำลังจะถูกเก็บรวบรวมพยานหลักฐานไว้ “
ผู้การเต่าเล่าเหมือนขู่ข้าราชการฉ้อฉล
ต้องการให้สังคมดีขึ้น
ถามว่าอยากจะทำถึงขั้นนี้ไหม ก็ไม่ได้อยากจะทำ แต่อยากให้สังคมมันดีขึ้นเพราะการทุจริตเหมือนเป็นธรรมเนียมไปแล้ว เช่น หน่วยงานต่างๆ ที่เข้ามาเรียกรับ เรื่องการทุจริต บางทีเป็นหน่วยงานบริการประชาชน ไม่ใช่หน่วยงานที่มาตั้งข้อแม้ว่าเป็นธุรกิจแล้วมาเรียกรับมันไม่ใช่ แต่เป็นหน่วยงานที่บริการประชาชน
บางทีเรียกรับเกินไป
อย่างเก็บค่าธรรมเนียม หรือต่อใบอนุญาตต่างๆ อย่างต่อใบอนุญาตอาวุธปืนไม่ต้องใช้เงิน หรืออย่างที่ดินมีค่าธรรมเนียม ใช้แค่ 6,000 กว่าบาท แต่ไปเรียกเขา 150,000 บาท หรืออาวุธปืน จาก 6 บาท ไปเรียกเขา 5,000 หรือ 10,000-20,000 บาท มันเกินไป หรือพวก อบต.พวกต่อเติมโรงงาน ที่ทั้งเขาเขียนแบบมาถูกต้องตามกฎหมาย แต่ไปยื่นไม่ยอมเซ็น ก็ไปเรียกเงินเขาเป็นแสน
ปราบไม่หมดแต่ต้องลดลง
มีหลายเคส หลายกรณี ที่เราไปจับมา ตรงนี้มันเป็นช่องว่าง ต้องว่ากันต่อไปตามกฎหมาย เพราะการทุจริต เชื่อว่าไม่น่าจะหมดไปจากประเทศไทย แต่จะทำยังไงให้มันลดน้อยลงเรื่อยๆ หรือที่สุดหมดไป จริงๆ ควรที่จะต้องเอาจริงเอาจังกันมากกว่านี้
ชอบระบบจีน–ทุจริตโทษประหาร
ผมชอบระบบประเทศจีน ถ้าเรื่องการทุจริต ลงโทษถึงประหารชีวิต ถ้าถูกจับกุมจะไม่ให้ประกัน ตรงนี้ จะช่วยให้การทุจริตของบ้านเมืองเราเบาลงแน่นอน ถ้ากฎหมายไม่ช่วย ไม่เอื้อ พอจับผู้ต้องหามาก็ได้ประกันตัวออกไปสู้คดี กว่าจะจบก็ยังได้ทำงานตามปกติ กฎหมายไม่รุนแรง
คือการทุจริตของเราตอนนี้ เป็นโรคที่รุนแรงนะ แต่ยาที่เราเอามารักษามันยังอ่อนไป บางทีต้องใช้ยาแรงในการมาดูแลรักษาโรคนี้ให้มันหาย
เหมือนมะเร็งร้ายกัดกร่อน
ต้องฝากไปถึงเจ้าหน้าที่ของรัฐ หรือรัฐบาล ให้เอาจริง เพิ่มความเข้มข้นจะทำเรื่องของการทุจริตให้มันหมดไป อีกส่วนหนึ่ง คืออยากจะให้ประชาชน เห็นถึงความสำคัญในการที่จะต่อต้านเรื่องการทุจริต เพราะมันเป็นมะเร็งร้ายกัดกร่อนทั้งทางตรง ทางอ้อม
คิดง่ายๆ ตึกสักตึก ถ้าทุจริตเหล็ก ปูน หรืออะไรกันแล้วเกิดไม่ได้มาตรฐาน ตึกพังลงมา ความเสียหายจะขนาดไหน
ร่วมมือร่วมใจต่อต้าน–หยุดให้
เพราะฉะนั้นต้องช่วยกัน อาจจะเป็นพลังเล็กๆ น้อยๆ แต่ถ้าช่วยกัน จะเป็นกำลังร่วมกันในการผลักดันไม่ให้เกิดการทุจริต อย่าไปมองว่าเราช่วยอะไรไม่ได้ แต่ถ้าเราร่วมมือร่วมใจกัน มันเกิดขึ้นได้ ต่อต้านการทุจริต หยุดให้ ข้าราชการจะเรียกรับยังไง ถ้ามันไม่ถูกต้อง ก็ต้องออกมา
ทุกคนต้องช่วยกัน
มีหลายคนที่นำข่าวมาแจ้ง แล้วเราไปดำเนินการ ทุกเคส ทุกกรณี ไม่มีละเว้น เรียกว่าสร้างบรรทัดฐานใหม่ ทำให้ข้าราชการเกรงกลัวที่จะประพฤติทุจริต อย่าไปมองว่าเป็นเรื่องที่เจ้าหน้าที่ต้องตรวจสอบ แต่ให้มองเป็นเรื่องทุกๆ คน ที่จะต้องช่วยกัน เจ้าหน้าที่อย่างเดียวเอาไม่อยู่ แค่ทำไปแล้วสถานการณ์ดีขึ้น แต่ถ้าจะให้หมดไป ต้องช่วยกันต่อต้าน
หน่วยงานบริการปชช.ชอบใต้โต๊ะ
พบบ่อยที่สุด ที่เรียกรับผลประโยชน์่ที่มีการร้องเรียน ต้องบอกว่า มีทุกหน่วยงาน เพียงแต่จะมีมากมีน้อย แต่หน่วยงานที่สัมผัสกับประชาชนมากๆ จะมีเรื่องการทุจริตมากหน่อย ถึงบอกว่า บางส่วนเป็นเรื่องการบริการประชาชน แต่ทำกันจนเป็นธรรมเนียมปฏิบัติ เช่น เรื่องใบอนุญาตต่างๆ นี่ สำคัญ มันต้องมีใต้โต๊ะ
ให้ด้วยเสน่หาไม่ว่ากัน
ไม่อยากให้เห็นภาพอย่างนั้น อยากให้เห็นว่า คนไทยปกติมันมีน้ำจิตน้ำใจต่อกันอยู่แล้ว ถ้าบริการดีๆ ให้ความรวดเร็ว ให้ความประทับใจ ผู้ประกอบการยินดีที่จะให้เป็นน้ำใจ ไม่มากก็น้อยก็ว่าไปให้ด้วยเสน่หา ไม่ใช่ไปตั้งโต๊ะ
ชอบอ้างทำกันมาตั้งแต่โบราณ
จริงๆ เราสืบสวนไปหลายเรื่องแล้ว พบหลายเรื่องส่งเรื่องไป ปปช. หลายหน่วยงานที่ใช้ธรรมเนียมการปฏิบัติเก่าๆ ในการโกงกิน ทุจริต แต่ไม่อยากไปเอ่ยถึงถามว่า สิ่งที่คุณทำ นี่มันผิดนะ ผิดมากด้วย แต่คำตอบของกลุ่มข้าราชการพวกนี้จะบอกว่า ก็เขาทำกันมาอย่างนี้ ตั้งแต่โบราณนานมาแล้ว
